主持人：十年之内都被说是美元操纵汇率了？
王建：你说美國人就愿意人民币升值了吗？人民币升值一倍的话，就意味着用一美元买的东西比过去少了一半，就需要用更多的美元来买，就意味着有更多经常项逆差，所以也未必是真的。为什么这么多年谈人民币汇率的問題，美國是雷声大雨点小。不要求人民币升值，只要求中國增加美國产品进口，这样的方法是更有利于美國的，这个帐算的是很清楚的。所以我认为美國政府未来一段时间内会让中國人买他更多的东西，不会去让人民币升值。换了咱们是美國咱们也会去这么做的。哈默和葛雷姆是有点儿脑子进水，他们没有算过帐来。
日本经济复苏对中國有好处
主持人：日本经济复苏和日本宽松利率政策的结束，对中國经济发展是好还是不好呢？
王建：日本经济复苏现在是三个拉动力量，一个是中國的需求，对中國的出口。一个是因为十几年泡沫已经开始被他每年用企业利润添进去，工资不涨、消费不繁荣，用生产的利润都往里填，填平了以后大家就开始涨工资了，消费繁荣也就出现了。还有在最近这几年之内日本在大规模进行设备更新。设备更新投资最近这几年，据说到去年为止在十年之内使用期的设备都被更新了一遍。这三个力量在拉动着它。更新设备的投资一旦过去了，会更大需要外需拉动，特别是中國外需的拉动。
主持人：这对中國是刺激外贸的因素吗？
王建：是刺激对日本的进口，另外主要是刺激它的产业转移。这几年中日之间又开始出戏N蟹侥娌睿毡舅巢钪饕谴罅可璞附矗耐蹲市纬尚赂叱保纳璞附矗灾袊怯泻么Φ摹�
主持人：很多经济学家老在那里警告，中國也会有一天像日本那样经济泡沫，您觉得这一天到来的话还需要多少年？
王建：我觉得至少要二三十年，有人说中國要得拉美病、日本病，你拿什么比？中國怎么会得日本病呢？日本泡沫是80年代开始，完成工业化之后十年才开始的，中國现在离完成工业化还有25年的路要走，我们在这一段时间之内，需求直接指向物质产业。这些物质产业有一个巨大的上升空间，我们怎么会走到泡沫化上去了呢？日本是因为自己的工业化完成没有出路，靠出口拉动，美國又不让它的产品更多地进到美國市场，逼着日元升值，结果日本國内制造业國内市场没有，外边市场也没有，产业资本开始冲入到泡沫里去了，到地产、到股市里去了。我们现在是这样吗？刚才讲到为什么钢铁工业能够达到173的投资增长幅度？是因为钢铁工业利润是两三倍在翻，物质产业能够提供那么大的利润上升空间，谁去炒？为什么刚才你讲到股市这么几年都消沉下来？是因为股市里的钱大量被抽掉实物产业里去了，我们能犯日本病吗？日本是实物产业资本抽到泡沫里去了，我们恰恰是反过来的情况。不看到这个背景在这里乱讲话。
中國股市前途光明
主持人：你看好中國股市吗？
王建：我认为中國股市要把他的病治好，把过去只给人家送股不分红，恶庄的炒作，大部分股不能流通，把全流通、股改等等这些，要把毛病都消化掉，把胎带来的病用几剂猛药治一下，长期肯定是看好的。在股市外围有这么庞大的生育资本。第二在世界范围内只有中國是一花独秀，在这種情况下中國股市想不好都没有理由。只是因为过去把股市作为國企救國企的圈钱工具，包装上市，搞了很多乱七八糟的事情，现在几剂猛药下去，人躺在床上爬不起来，等到身体消化了，正常了就会出现新的腾飞局面。我估计这个局面已经离今天不远了。
结束阶段
主持人：把中國房价收入比跟发达國家比，90年联合國统计是年收入的5到6，实际上中國应该跟亚洲國家比，98年联合國的统计是11.5。
王建：我没有过研究，但是从我自然的研究中，我的直觉是说亚洲地区一定要比欧美地区高。因为亚洲地区的房价要高，就是因为亚洲人口多、土地少。经济学中有一个道理，什么资源的稀缺就必然是价格高的。亚洲人工低，但是土地要素一定是价格高的，楼价一定是价格高的。工资人多，就竞争，就把工资压低了。土地稀缺把楼价炒高了，低一块、高一块，当然比欧洲是不一样的，工资、房价比一定比它高得多，倍数要大。
主持人：能不能总结一下，您觉得美联储加息，包括可能没完没了的加息对中國和全球的影响。
王建：我的观点是在日元利率、欧元利率推动下，美元利率加息步伐是停不下来的，只有到把國内楼市、股市泡沫彻底捅破时才能停下来，但是那个时候就是伊朗战争的开端了。但是伊朗战争会严重地破坏全球物质产品的供应链，对于中國这么高度依赖海外资源，特别是石油资源的國家来说，我们面临着不利的环境，石油价格会打高，石油供在某種程度上会减少很多。这是我们的企业家应该要注意的。这是对我们的不利因素。同时大量國际资本从美國资本市场跑出来，到欧洲、到日本去，也都不是很理想，我认为他们会以更大规模冲击國际商品期货市场，这对我来说也不是一个很好的结果。另外，我认为我们现在还是面对着巨大國际经济不确定性，我们并不知道美欧围绕这场货币霸权的冲突会剧烈到什么程度，我们要在美欧围绕货币霸权争夺站中何以自处，现在从國家领导人到每个企业都应该有考虑和相应的准备。
主持人：非常感谢王建教授，今天的访谈到此结束。
