主持人：所以发展经济适用房是不对的？
王建：发展经济适用房也是解决中等收入以下偏低人口的，但是还是有相当多的人是买不起房子的。这是一个现实。中國到2030年15亿人口，其中75％的人是城市人口，大概又有一半是住政府廉租屋的，这一半大概是6亿人，大概是2亿家庭，每个家庭如果给他75平米的房子，大概是45万亿左右的投资，按照两千到三千块钱一平米造价来说就是这样的投资。在“十一五”期间，未来25年如果需要投40几万亿的样子，在“十一五”期间投资5万亿又有什么不正常的，投资5万亿的廉租屋就可以解决好多人的住房問題。政府应该发30年期住房建设公债，然后建这样一个房子，付一个租金，现在这么多金融资产，一到买國债就抢。多弄一点这样的挺好的，人家也愿意持有，把这些钱给建设单位搞，甚至让银行发一些兼容住宅公券也可以。
我早在一些内部研讨会上跟一些领导都讲过这样的话，写过这样的文章，一定要瞄准有效需求。一部分是解决有钱人的，你不要再打击房地产泡沫，有钱就让他去买，买的过程是释放需求的过程。同时考虑那么广大面的人，在“十一五”期间投5万亿搞廉租屋，这样投资需求就产生了，这和增加产品供给的需求是不一样的，这是有效供给的需求，满足居者有其屋的规定。今年我们看到已经开始在搞廉租屋了，但是大家都不愿意搞，因为不赚钱。开发商要让他赚钱，但是國家是不赚钱的，比如说北京弄出一块地，这个地皮政府就不要收钱，北京这些年每平米造价变化并不大，也就是一千到一千五百块钱，有了这个造价，再加1500块钱的利润，地皮是给你的，两千五百块钱房子就造出来了，再廉价租给老百姓，这不是一个好事情嘛。
主持人：您上次提出中國基尼系数0.47，全球领先，超过发达國家水平。这个問題有希望解决吗？应该采取什么措施？怎么和您的刺激消费结合起来？
王建：这是涉及到深层次的問題，比如说我们要做这个事情的话就得向财富阶层收税。现在把个人所得税做了调整，把800块提高到1600块的底线，这也不解决問題。你提高到1600块钱，交税的主体还是打工的。我们没法有效地监督那些财富阶层到底有多少钱收入，应该怎么收。另一方面也不知道到底谁是贫困的。你说公务员贫困？不知道他有多少收入。有些人贫困，但是我看到上海有一个报道很有意思，人家开着车抱着狗去拿低保。这就奇怪了，我们一定要有一个很严格的征信系统，我们知道谁是正确的富人，也知道谁是真正的穷人。从哪个富人那里征税出来补贴给哪个的穷人。要把征信系统解决了以后，说不定将来和讯网能够起一点作用，征信系统要有一个网络平台，大家的信用平台都在这个平台上有记载。
主持人：这个您可以向官方推荐一下，所有金融机构都非常认可和讯的平台，从银行到基金公司、金融公司都认可。
王建：都有一个收入、花费的情况，就可以知道一个人的收入是怎么样的。为什么我们短期之内解决收入分配差距不可能呢？解决收入分配差距是有条件的，没这套东西你解决就是盲目的，建立这个东西又需要一定的时间，所以不可能在很短的时间内把我们社会转移支付条例建起来。
中國的房价还得涨
主持人：现在大家关心两个問題，一个是房地产，您认为中國的房地产现在的泡沫怎么样？第二个問題说一下人民币，您认为人民币升值的潜力有多大？因为现在在不断地创新高。
王建：关于房地产这个事我也是挨骂挨多了，我03年在南京说的，我说中國大城市地价十年要涨三倍。我为什么这么讲呢？我们中國和日本有一个比较，我们工业化、城市化最重要的资源是土地，不是什么土地都可以作为城市化、工业化资源的，平地可以作为城市化、工业化的资源。中國和日本差不多平均都是800平米，在70年代的时候日本大城市地价每平米6千美元，中國现在1200人民币，我们跟日本如果按照1：8美元汇率折的话现在差40倍以上，如果到2030年过25年完成工业化，达到日本70年代中期的水平，我们也可以预测我们的地价是不是也会到那个水平。
当然这里有一个人民币的价格变化。人民币价格的折算应该说还有二十倍左右地价的上升空间。也有一段时间是高速增长的，因为现在土地开始紧缺了，同时又是经济增长的快速时期。到工业化后期速度就慢下来了，必然是在工业化起飞前期速度最快时涨的最快。头10年涨十倍快吗？前几年上海楼价比北京还便宜，但现在每平米8万块钱的都有，几年之内上海楼价涨了多少？十年涨了三倍怎么不可能呢？就是因为你的人均资源条件跟日本一样，我不是凭空说的。从这一点来说中國从今往后看是越来越少的土地供给，北京在去年四环以里开的楼盘有多少？基本没有。今年120多个楼盘四环以里的只有9个，但是有多少人想在四环以里买房子的，大城市中心地价涨的不只三倍，因为有钱人多了，大家有想买的想法多了，所以肯定会涨的。北京的房子、南京的房子、上海的房子还要涨，因为土地没有那么多。
人民币短期内不会升值
主持人：人民币呢？有些人认为，中國人民币最乐观的是跟美元1：1，您能想到多远？
王建：和美元1：1，我觉得也不是天方夜谭。因为按照世界银行在前几年的核算，是0.79人民币对一美元，如果按照现行汇率核算也不是这样了。如果刚才讲美元泡沫破了，美元资产在贬值，中國资产在升值，这是很快就能够改变的。日本在工业化后期日元涨了4倍有余，按照我们现在4倍的话，至少对美元是2：1。如果美元再發生点儿問題，这就不好说了。但是现在来说应该说人民币的币值在相当长一段时间内，比如说在十年之内还不是进入急剧变化的时期。因为急剧变化对中國经济发展非常不利。刚才我讲到了，我们要依靠出口，现在國内储蓄还是这么多。这个前提是美元还存在霸权，美元还是一个國际最好的货币，那我们持有美元是核算的，以较低的汇率和美元兑换对中國是有利的。
