杨锐：我原来做研究，会担心外國专家对中國股票市场不是特别理解，正如李总跟大家介绍的，麦基尔对中國市场的关心应该是一针见血的。有两个很重要的地方：第一如果把股票市场作为一个商品市场来看的话，大家在股票市场买卖的时候，买的是股票，买的是质地好的。麦基尔先生说了一个很明显的现象，就是一等美女飘洋过海，二等美女深圳上海，说的是一些质地好的公司到海外上市。所以在这个过程当中，我想向麦教授提一个問題，您刚才说对中國经济和中國股票市场的前景充满了乐观，作为一个普通的投资者的角度来说，怎么在这样一个热烈的时代投资中國，分享中國的增长？
伯顿·麦基尔教授：相对于普通的个人投资者来说，我认为目前比较好的建议，就是去购买一个多元化的共同基金产品，因为我个人是比较相信多元化投资，比较相信投资组合可以帮助分散我们投资的一些风险。当然我个人有一本书，就是《漫步华尔街》，在这本书里面我给大家的建议是，作为个人投资者来说，对股市进行投资最好的选择，就是购买指数基金，这種情况在美國非常明显，而且也是行之有效的。在中國这種情况不是特别有效，因为中國资本市场目前还不是非常有效，有足够的证据表明主动管理的股票基金业绩都比上海和深圳的指数表现要好很多，在这種情况下，主动管理的共同基金产品确实带来了价值，个人投资者可以选择比较好的共同基金产品来进行投资，直到中國的股票市场变得有效。
杨锐：我们在座的还有博时基金的李总，他对股票市场以及投资者的行为有很深的研究。我们刚才听了麦教授从一个國际大师的角度来看这样的投资观点，我想听听李总从一个本土的角度分享一下投资中國的这样一个观点。
李全：麦教授已经讲的很精彩了，我也非常同意他刚才对个人投资者的很多建议。但是，他是从外面的角度来看中國投资者的，因为我长期生活在中國，所以对中國投资者的行为可能有更具体的一些认识。我还有一些建议对投资者，就是要相信一些非常朴素的道理，其实很多东西并没有那么非常深奥，但道理讲出来很普通。我经常去上管理学的课程，也花了很多钱，比如一个课程可能两三天就好几万块钱，但实际上最后我总结起来，都是讲的一些非常非常朴素的道理、真理。但它的包装形式不一样，意思更生动了，或者演绎的方法不一样了。
道理实际上都是一样的，而且都能从我们老祖宗里面找到。比如说我们对投资者经常会做一些建议，其实都是一些非常管用，而且非常好的办法，比如定期定额。同时，无论是中國还是世界，都证明了是一个非常好的办法，而且也能够放松你的心情，同时还可以实现你的盈利目标。我在和讯的一个采访里，讲到博时要做务实理想主义者，很多人都想做一个纯粹的理想主义者，纯粹的理想主义者虽然非常高尚，但容易害死人，因为他认为他所做的一切都是为大家着想的，所以他做的任何东西，哪怕在这个过程中违反了现实的法律，他认为都是可以原谅的，就一直往前走。而我们一般人都是犯小错误，因为我们都有道德的约束。所以我们要做务实的理想主义者，虽然定期定额不是一个最好的方法，这是人人都可以实践，而且历史反复证明了，它对大多数人来说是一个好的方法。
你有了闲置的钱就可以用于投资实现财富增值，目标非常明确，你就是尽量地通过其他的渠道更多地投入到这里面。我们经常会想中國市场有很多特殊性，有中國特殊的东西，这个真理拿到中國来说，实际上我们做的所有测算，中國市场成立到现在，这个道理也是适合永遠的，而且回报率比我们很多自认为自己很聪明的人效果还好很多。但确实没有神话的效应，比如说谁一百块钱起家最后干到多少身价，没有这个效应；但你一百块钱起家最后干到四五千块钱，这还是有效应的。这是我们觉得比较好的方法，但是很多投资虽然简单，说起来容易，做起来难，但很多人还不是太容易去实践的。包括我们说购买基金，这也是一種好的投资方法，我讲这个话可能不是太合适，因为我本身就是基金公司的人员，马上第一联想的就是利益冲突，卖瓜的说瓜甜，但我卖瓜肯定要说瓜甜，因为我相信这个事业，我真的是从内心觉得，我卖的瓜是甜的，而不是说它是酸的我硬要说成是甜的。
基金公司对大多数投资人来讲还是一个蛮实用的方法。刚才麦教授举了國外的例子，我们再举中國的例子，社会上对基金的评价还不是太高，也是因为这样那样的原因，如果我们客观地说，拿数据来说话的话，应该说基金还是有一些地方可圈可点的，比如说去年整个市场下跌那么多，大盘下跌了8.3%，但整个股票型基金的投资业绩大概是3.6%，可能很多人都觉得3.6%实在不起眼，你不是号称专家吗?怎么专家才出3.6%的业绩来？但实际上我们客观来讲，很多投资者实际上自己也买了股票，但这个结果从我们掌握的资料和我们了解的情况来看，都不是太好，而且有的是赔的概率会比较大，而且赔得非常惨。
我知道有一些投资者买了不太好的股票，他原来非常喜欢买重组型的股票，最后说到重组，又阴差阳错下市了，结果这个股票一点都不值钱了。再一点，买的一些股票从开始是30多块钱，又下跌了，大概现在也就是一块多钱。这是我的一个朋友了，我一直跟他讲，股票从30多块钱开始跌的时候，到28、9块，我告诉他这種股票的趋势已经形成了，一定要换掉，也是因为各種原因一直拿着，拿到最后他都觉得麻木了，爱跌到哪儿就跌到哪儿了，这是他最爱说的一句话。在我们基金里面，共同基金跌的最多的时候没有超过20%，这是开放式的。拿我们博时基金来说，加上分红，现在所有的已发基金全部都是在面值上面。实际上我们发行博时价值增长基金时大盘在1800多点，但现在已经挣了三毛多，大盘是1300点。所有这些都说明一个事情，基金还是有它自己的特点，这也是一个工具，我们现在也特别愿意出更多的工具让大家来使用。
杨锐：关于给个人投资者的建议，麦教授想补充几句。
伯顿·麦基尔教授：关于刚才所提的建议，我想补充一点。想跟大家分享一下美國投资者在投资的时候所容易犯的一些比较致命的错误。在美國1999、2000年的时候，美國很多公司市盈率达到了一个极高的水平，有些公司的市盈率超过了100，特别是一些互联网公司，如果公司的名字里带.COM或者.NET的话，你的市盈率就会炒到一个令人吃惊的水平。在这種情况下，特别是个人投资者这个时候所承担的风险是非常大的。当时的时候，特别是在1999年第四季度和2000年第一季度，也是美國股市的顶点，普通投资者投入到股票型共同基金里的钱，超过了美國任何一个时候的水平。
有意思的是，到了2002年第四季度，也就是美國股市经过很强的振荡以后，当时的纳斯达克指数从5000点下降到1000多一点，到了如此低的位置之后，有大量的投资者把他们的钱从共同基金里赎回了，这个时候所流出来的钱比历史上任何一个时候都多。而且在99年第四季度和00年第一季度，当时美國投资者把很多的钱投向了以高科技为主的共同基金里，他们把资金从很多价值型的基金---也就是投资于分红率比较好，市盈率比较低的公司的基金---里抽出来，投入到风险非常高的高科技基金里面去了。直到02年的第三季度，也就是投资者对整个股市完全失去信心以后，他们把钱就全部撤走了。这个类似的情形我认为对中國投资也非常重要。
中國股市在过去，尤其是最近几年里，表现的不是特别好，很多的投资者实际上对股市非常惊恐，他们对股市也完全失去信心，一点也不想跟股市扯上边。我认为在这个时候正好是普通投资者应该对股市进行关注、对股市有兴趣的时候，因为这个时候股市里面所得到的收益，比把钱放在银行里面的回报要好得多。
